Форум об акциях второго эшелона от ДенПанаса
21 Февраль 2019, 08:57:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
   Начало   Помощь Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10
 21 
 : 03 Февраль 2019, 14:06:13 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
Поэтому при капитализме, чтобы в нём просто жить и тем более, чтобы успешно (или хотя бы с каким-то прогнозируемым, приемлемым для себя результатом) осуществлять профессиональную деятельность( а мы в капитализме живЁм и будем жить всегда, это явление нашей окружающей жизни, то же самое, как дождь, зима, звЁзды и т.д.) надо в своей собственной жизни при принятии решений отталкиваться только от собственного опыта (физического, возрастного) и от обЪективных явлений действительности, которые переврать невозможно.

В том числе и в своей деятельности, например, на фондовом рынке (на бирже). 

Т.Е. в своей собственной деятельности на ФР (как в принципе, и в любом другом виде деятельности) нельзя руководствоваться всем тем враньём и бредом, который льют нам в уши со всех сторон, а думать, сопоставлять, узнавать, перепроверять и планировать всЁ самостоятельно.

 22 
 : 03 Февраль 2019, 10:00:45 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
Да......вот сколько не обЪясняй, не доказывай - всегда человек опытный и давно торгующий скажет, что на ФР 95% трейдеров деньги просаживает, а не зарабатывает! Не говоря о том, что не обогащается!

Вот почему так? И это не парадокс - это тоже факт жизни! И вы сами это знаете:
А я скажу, потому что я об народе всегда забочусь, чтобы народ посильнее обогатился.

 Мы живЁм при капитализме. А при капитализме врут все, всЁ, всем и всегда!
Врут средства массовой дезинформации, врут учителя в школе, врут дети родителям и родители детям, врут начальники трудящимся и врут трудящиеся начальству, врут учёные, врачи, сантехники и политики и т. д.
Врут так, что мозги всем при капитализме так перекарячивают, что народ перерекаряченно думает уже сам! САМ перекаряченно думает! А раз перекаряченно - значит неправильно.
В том числе и думают (очень опытные, уверенные в себе и успешные в жизни люди - ВОПРЕКИ своему собственному опыту !!!) - что НЕ могут заработать на ФР !!!
Это просто обалдеть...
Поэтому жизнь при капитализме очень тяжЁлая. Поэтому я об народе всегда и забочусь, чтобы народ посильнее обогатился. Потому что это обувалово, поэтому жизнь при капитализме очень тяжЁлая)))

Капитализм вокруг и на века - а народ нищий!!! И что характерно, и дальше его вечно собираются в нищете держать проклятые империалисты !

 23 
 : 03 Февраль 2019, 09:46:14 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
А вот почему тогда многие физики, частные трейдера – люди опытные, пожилые, давно занимающиеся фондовым рынком, а не только тролли избяные, не только средства массовой дезинформации - в первую очередь, когда начинаеся обсуждение заработка на фондовом рынке начинают препираться, кричать и доказывать, что зарабатывают НЕ 99,99%? Ась? Как-будто это самый главный вопрос для них!

 А ведь он и на самом деле самый главный для честного человека, работающего на фондовом рынке!!! Факт!
А вот почему этот вопрос встаёт постоянно, как только начинаешь разговаривать, можно ли заработать на фондовом рынке?


Да потому, что этот вопрос очень важный и все это понимают!!!

 24 
 : 03 Февраль 2019, 09:03:06 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
Короче,зарабатывать на фондовом рынке можно. И опять же, повторюсь - на нём зарабатывает куча народа. Собственно говоря, зарабатывает на нЁм 99,99%% тех, кто к нему причастен хоть как-нибудь. То есть если хоть каким-нибудь левым задним боком причастен, то зарабатывает.
      
   В нашей стране (РФ) создана и построена огромная биржевая инфраструктура. Это целая отрасль народного хозяйства.
И это никакая не раковая опухоль на чистом и безгрешном теле невинного российского капитализма.

   Это одна из основных капиталистических отраслей, ради построения которых, собственно, в нашей (бывшем СССР) огромной стране и ломался предыдущий строй, уничтожалась сама страна и еЁ отдельные части, разрушалась промышленность, уничтожались нормы морали и население. А в других странах мира этот процесс идЁт ведь и до сих пор!

Биржевая отрасль - это точно такая же коммерческая отрасль народного хозяйства при капитализме, как и все остальные отрасли при капитализме.
Как банковская, как газовая, как торговля, как медицина, как военная промышленность, как э\энергетика, как нефтянка и как ВСЕ остальные отрасли при капитализме.
Поэтому я и говорил, что вопрос, откуда в отрасли деньги берутся и куда уходят потом - это вообще дело десятое. Они есть сейчас и будут дальше. Это просто факт жизни.

И задаваться этим вопросом - это тоже самое, если инженер, медик, охранник, директор магазина в Магните, операционист в банке - начнёт задаваться вопросом, откуда в его отрасли деньги берутся и куда уходят?

99,99 % работающих в ЛЮБОЙ капиталистической отрасли зарабатывают на этой отрасли и в этой отрасли. Так же и в биржевой отрасли - 99,99% ВСЕХ работающих в биржевой отрасли - зарабатывают в бирже, на бирже и около биржи. ВСЕ зарабатывают - трейдера, операционисты, уборщицы, охранники, бухгалтера, аналитики, бухгалтера и их любовницы и их начальники!

Зарабатывают и будут зарабатывать всегда (по крайней мере, в обозримой перспективе) ТОЧКА

 25 
 : 03 Февраль 2019, 08:57:03 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
ПЯТОЕ.

Ну, и как зарабатывать на бирже, если вокруг все и всЁ врут, вся информация по эмитентам лживая, вся бухотчетность, все новости?  
И ведь надо понимать и вполне осознавать, что информация поступает лживая не только та, в которой показатели (например, прибыли, активов и т.д.) занижаются, скрываются - т.е. информация отрицательная якобы. Но надо понимать и вполне осознавать, что информация поступает лживая и та, в которой показатели завышаются, а прибыли рисуются липовые и огромные - т.е. информация положительная якобы.  
И надо понимать, что даже информация правдивая (если она есть и почему-то поступает на рынок) поступает вам в момент, который неизвестен вам, т.е. вы не знаете в этот момент, лживая она или нет! А оценить верную информацию вы можете только через некоторое время - иногда спустя годы !!! в то время, когда она важна для вас именно сейчас!  
И ещЁ надо понимать, что действительно важная (или правдивая, или своевременная) для торговли (в данный момент) инфа зачастую замалчивается или просто не распространяется !!! никем и ничем и нигде!!! т.е. вы еЁ можете вообще не узнать НИКОГДА!  


Как торговать и зарабатывать в этой каше, понимая, что вся торговая и биржевая инфа ложь и враньё, противоречит друг другу и самой себе или более поздней инфе и как выбрать торговые ориентиры Непонимающий

А ведь зарабатывать на фондовом рынке можно. И на нём зарабатывает куча народа. Собственно говоря, зарабатывает на нЁм 99,99%% тех, кто к нему причастен хоть как-нибудь. То есть если хоть каким-нибудь левым задним боком причастен, то зарабатывает.

 26 
 : 02 Февраль 2019, 08:34:38 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
 Когда оно нарушается - или мажор -бизнесмен начинает диктовать торгашам на бирже (через сми, сайт, аналов, интервью или напрямую выходит на биржу и т.д. - короче лезет в дела кукла), или торгаши начинают проверять бизнес эмитента и лезут в его дела - вот тогда и начинается бардак и скандалы. Миноры и спекули начинают требовать отчётности, дивов, открытости информации....начинаются статьи в прессе, вбросы негатива, война компроматов, заявления в милицию и т. д., что на пользу эмитентам никогда не идЁт ... 
   Потому что компашками и их бизнесом руководит мажор, генеральный, бухгалтерия и т.д., а ценой акций на рынке  руководит ВЕЛИКИЙ КУКЕЛ. Во всех компашках на бирже и на рынке у него свой интерес, он один мажор на бирже. 
На РЫНКЕ нет мажора в виде ИРАО, Газона, Никеля, Россетей и всей остальной шушеры... На РЫНКЕ они становятся в абсолютном большинстве случаев просто торгашами, как и все остальные. 

На РЫНКЕ есть только один мажор всего рынка- это  ВЕЛИКИЙ КУКЕЛ. 

Во ВСЕХ торгуемых на рынке бумагах, какие бы они не были и как бы не назывались и сколько бы не стоили.
А у кукла свои инструменты торговли акциями - торговый обЪем, цена, периоды, ТА, ФА, новостной фон, просто текущий рыночный момент, настроение рынка, инсайдерская информация и т.д.. Т.Е. абсолютно не такие, как у эмитента - бухучЁт, отчётность, аффилированность, доля владения эмитентом и т.д. 
На рынке торгуются НЕ бумаги Саратова, например  (не бумаги, которые принадлежат Саратову и не бумаги, которые принадлежат ИРАО, например), а НАШИ бумаги (тех, кто ими торгует) и бумаги ВЕЛИКОГО КУКЛА - а не ихние, и если их опускают - то ОПУСКАЮТ наши бумаги и наш депоз и депоз кукла (т. е. опускают кукла на бабло)

   Кукел напрямую от эмитента и его бредовых мыслей, идей и липовой отчЁтности НЕ зависит. Торгует по своему плану.  И в первую очередь - это берЁт на ЛОЯХ а продаЁт на ХАЯХ = профит. А не отчЁтность эмитента липовую смотрит, которую бугалтерша по указке генерального рисует. И всю остальную туфту анальную. 

 27 
 : 02 Февраль 2019, 08:29:43 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
ЧЕТВЁРТОЕ

   Но для торговли на бирже надо знать и понимать не только суть самого бизнеса, но и суть самой торговли акуцульками эмитента на ФР РФ и отчего зависит цена акцулек на БИРЖЕ, кроме размера самого денежного потока (самого бизнеса), хотелок эмитента и ваших собственных хотелок — т. е. и другие реальные и ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ для торговли обЪективные обстоятельства.

Биржа  - это не благотворительная организация, а торговля на бирже — это не благотворительность для физика (спекуля, избы, банка или самого эмитента ( а также и для всей остальной околобиржевой шушеры).

   Биржа не лезет в дела бизнеса (в руление баблом мажорами), а эмитенты и мажоры НЕ должны лезть в дела биржи (сколько должна стоить акция на бирже). 

Это негласное правило, которое должно соблюдаться точка


 28 
 : 01 Февраль 2019, 11:31:21 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
ЦБ обвинил маркетмейкеров в манипулировании котировками МосБиржи

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/cb-obvinil-marketmeykerov-v-manipulirovanii-kotirovkami-mosbirzhi-1027915681

«Мы считаем, что безусловное и абсолютное принятие тех цен, которые складываются на Московской бирже, как цен, которые предусмотрены МСФО 13-м стандартом как цены ликвидного рынка, не является правильным решением», - заявил Швецов.

По его словам, необходимо разделить бумаги, которые действительно соответствуют требованиям МСФО и могут оцениваться по тем котировкам, которые порождает торговля на бирже, и бумаги, которые нельзя оценивать непосредственно по формирующимся котировкам. Последние предполагают иные формы оценки, используемые IFRS Foundation (организация, разрабатывающая стандарты МСФО).


 29 
 : 01 Февраль 2019, 10:13:08 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
На бирже БИЗНЕСЫ торгуются, выраженные в АКЦУЛЬКАХ, которые выражены в ДЕНЬГАХ.  

Если ИРАО считает, что сейчас еЁ акцульки торгуются дорого - 12 коп. по текущей биржевой средней за полгода - так пусть продаЁт, так? У ИРАО есть 56 % акцулек, пусть льЁт, на то и биржа.  

А если я считаю, что папира сейчас дешЁвая, то я имею право прикупить, так, не? 

Я считаю, что текущая цена Саратова ДОЛЖНА БЫТЬ по 2 руб. за акцульку минимум.  
Почему 2 руб., а не 4 руб - потому что ИРАО рулит только 56,23 % уставняка, но при этом рулит ВСЕМ бизнесом! ВСЕМ!  

А мы всем бизнесом не рулим....

ИРАО рулит 100 %% бизнеса, имея 56,23% акцулек понимаете? А остальными 44 % (и нашими 2 % в том числе) ИРАО рулит вообще ЗАБЕСПЛАТНО, понимаете!  

Т.е. любая акцулька (часть бизнеса), которая продаЁтся на бирже - она уже продаЁтся с 50 % дисконтом! Вы это понимаете вообще?  
И если ИРАО прямо завтра начнЁт продавать свои 56,23 % папира - т.е. прямо завтра! и если будет продавать ИСХОДЯ из текущих цен! то всЁ равно 56 % иРАйкиного папира оценят в 2 раза выше рынка !!!  
Просто из-за дисконта рынка и пакета! 


Так что наша папира сейчас должна стоить 2-4 руб, и здесь ничего необычного нет, можете на график Саратова посмотреть, там официально всЁ написано и нарисовано. Т.Е. вся оценка БИЗНЕСА Саратова в картинках, всЁ официально.

 30 
 : 01 Февраль 2019, 09:31:24 
Автор ДенПанасюк - Последний ответ от ivan1
Или, например, ещЁ другие соображения при самостоятельной оценке бизнесов.

Например, в Саратове ИРАО кукловодит 56,23 % уставняка БИЗНЕСОМ в 18 000 000 000 руб. (в год). Оно считает, что текущая стоимость акцулек в 12 коп. - это достаточно. Это еЁ право.  

А вот мы ВООБЩЕ НИЧЕМ не кукловодим, хотя имеем точно такие же акцульки, как и ИРАО !!! Вообще никакой суммой !!!  

И даже продать их в стакане не можем, потому что избы и мажор ликвидность в стакане обнулили! Это обувалово натуральное.  

Если ИРАО сейчас решит продать свою долю в 56,23 % за 394 млн. руб - так еЁ с руками оторвут и намного дороже !!!!!!, а мы даже 2 % уставняка продать не можем!  

А ведь мы - миноритарии, имеем точно такое же право порулить 2 %% ВЫРУЧКИ (потому что у нас 2 % уставняка) Саратова за 17 лет!!!! Т.Е. пропорционально 300(500 000 000 000) руб это будет 5 000 000 000 (ПЯТЬ МИЛЛИАРДОВ) руб!!!  

Вот это и есть наша пропорциональная часть БИЗНЕСА Саратова за 17 лет.  
Т.Е наша стоимость НАШИХ акцулек сейчас на бирже должна быть 250 млн. руб за 2 %% уставняка.  

Т.Е текущая ДОЛЖНА БЫТЬ по 2 руб. за акцульку минимум.  
(почему минимум 2 руб., а не 4 руб - т.е. нормальная текущая цена - сейчас поясню.)  

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!