Форум об акциях второго эшелона от ДенПанаса
14 Октябрь 2019, 19:31:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
   Начало   Помощь Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 59   Вниз
  Печать  
Автор Тема: АПК Аркада  (Прочитано 109783 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
торимасен
Ветеран 2-го эшелона
****
Offline Offline

Сообщений: 1735

Moy Gorod Москва

Просмотр профиля
« Ответ #168 : 17 Октябрь 2009, 13:26:00 »

обращаю ваше внимание  что это однозначное затягивание с целью вывод активов.
Читайте ветку - их там давно нет.
Записан
student74
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 455

Moy Gorod

Просмотр профиля
« Ответ #169 : 19 Октябрь 2009, 12:18:21 »

Я бы кредиторам отдался за 40% своего долга (по себестоимости). И был бы счастлив. Строит глазки
Кстати, ты не думаешь усредниться со своими 500 облигами? За 10000 рублей в третьем выпуске ты можешь снизить свою среднюю до 20%. Сумма не значительная, а эффект ощутимый. Если про инвесторов не сказки, то при удачном раскладе выхлоп будет у тебя нехилый Улыбка
Записан

Обходя разложенные грабли, теряешь драгоценный опыт
maiklscofield
Старожил
***
Offline Offline

Сообщений: 694

Moy Gorod Липецк-жемчужина черноземья

Просмотр профиля
« Ответ #170 : 19 Октябрь 2009, 14:51:10 »

Кстати, ты не думаешь усредниться со своими 500 облигами? За 10000 рублей в третьем выпуске ты можешь снизить свою среднюю до 20%. Сумма не значительная, а эффект ощутимый. Если про инвесторов не сказки, то при удачном раскладе выхлоп будет у тебя нехилый Улыбка
ага выкинуть 10 тыщ рублей на ветер  Непонимающий А в регионах между прочим это нормальной зарплатой считается  В замешательстве
Записан
торимасен
Ветеран 2-го эшелона
****
Offline Offline

Сообщений: 1735

Moy Gorod Москва

Просмотр профиля
« Ответ #171 : 19 Октябрь 2009, 15:39:06 »

ага выкинуть 10 тыщ рублей на ветер  Непонимающий А в регионах между прочим это нормальной зарплатой считается  В замешательстве
Полностью поддерживаю. Это называется не усреднение - а глупость. Причем в квадрате. Я в это уже не играю. Сколь на ноль не умножай - усреднение получается одно - ноль.
Записан
student74
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 455

Moy Gorod

Просмотр профиля
« Ответ #172 : 19 Октябрь 2009, 16:04:05 »

сколько пафоса Улыбка Насчет сравнения с зарплатой в регионе не понял ассоциаций...
А терять или 400000, или 410000, мне кажется не принципиально. Глупость была совершена еще весной, а сейчас есть возможность ее немного исправить при удачном стечении обстоятельств. Всего 2,5% доп.вложений в позу. Но, как говорится, хозяин - барин. 
Записан

Обходя разложенные грабли, теряешь драгоценный опыт
торимасен
Ветеран 2-го эшелона
****
Offline Offline

Сообщений: 1735

Moy Gorod Москва

Просмотр профиля
« Ответ #173 : 19 Октябрь 2009, 16:18:45 »

сколько пафоса Улыбка Насчет сравнения с зарплатой в регионе не понял ассоциаций...
А терять или 400000, или 410000, мне кажется не принципиально. Глупость была совершена еще весной, а сейчас есть возможность ее немного исправить при удачном стечении обстоятельств. Всего 2,5% доп.вложений в позу. Но, как говорится, хозяин - барин. 
Эта глупость называется КРИЗИС - когда я ее подбирал, еще никто в облигах в отчетность не смотрел - можно было брать ВСЕ. ДЕфОлТ слово только позже все узнали. За это время слава Богу кое-что не прошло даром - и этот ЕДИНСТВЕННЫЙ накол (если не считать 7 облигов Амура Плачущий) я на всю жизнь запомнил. Когда в списки вошла - тогда слил большую часть. А сейчас выкинуть 10 000 рублей - ИМХО именно дурость. Вам походу денег не жалко - мне даже 10 000 в топку ни за хрен на слухе об идиотах, которые хотят это кафно подобрать. Да пусть подбирают =- я их уже вычеркнул. Да, и номинал во 2-х облигах был 600 руб. Так что пересчитайте "глупость".
Записан
student74
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 455

Moy Gorod

Просмотр профиля
« Ответ #174 : 19 Октябрь 2009, 16:48:42 »

Спасибо, она впрочем не обнадежила. Сказала, что платят пока тем у кого долги маленькие, а мне с моими огромными (порядка 500 000) - 10% выплатить пока не в состоянии и даже не ждите до майских - о каГ. Т.е можно вообще не ждать. Вообще смешно слышать, что у компании нет и не было на расчетнике 50 000 руб. с 10 апреля. Наверное после майских, если бабла не будет - буду через ММВБ расторгать с ними оферту и подавать в суд. Так даже с накладными расходами максисмум в 100 000 я хотя бы 400 000 свои верну, заодно с процентами.
Я думал у Вас 500 штук.
Записан

Обходя разложенные грабли, теряешь драгоценный опыт
торимасен
Ветеран 2-го эшелона
****
Offline Offline

Сообщений: 1735

Moy Gorod Москва

Просмотр профиля
« Ответ #175 : 19 Октябрь 2009, 17:03:42 »

Я думал у Вас 500 штук.
У меня 800 шт. По 600 руб. номинал х 40% + НКД - чуть меньше 200 000 руб. было потрачено впустую. А 500 000 - это долг по 100% от номинала.
Записан
student74
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 455

Moy Gorod

Просмотр профиля
« Ответ #176 : 19 Октябрь 2009, 17:29:55 »

У меня 800 шт. По 600 руб. номинал х 40% + НКД - чуть меньше 200 000 руб. было потрачено впустую. А 500 000 - это долг по 100% от номинала.
Ясно, а я решил, что 500 тысячерублевых. В таких условиях цена усреднения всего 4000 руб. Подмигивающий
Но я понял, что Вы не сторонник таких маневров Крутой
Записан

Обходя разложенные грабли, теряешь драгоценный опыт
Николай М
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 466

Moy Gorod

Просмотр профиля
« Ответ #177 : 21 Октябрь 2009, 06:44:06 »

Ясно, а я решил, что 500 тысячерублевых. В таких условиях цена усреднения всего 4000 руб. Подмигивающий
Но я понял, что Вы не сторонник таких маневров Крутой

Реального усреднения не получится. Тк был куплен 2 выпуск Аркады который должы были гасить в феврале и по нему стали задерживать платежи а на бирже остались только 3 и 4 выпуск. Это будет уже не усреднение а новая покупка других облиг того же эмитента.
Записан
student74
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 455

Moy Gorod

Просмотр профиля
« Ответ #178 : 21 Октябрь 2009, 07:01:43 »

Реального усреднения не получится. Тк был куплен 2 выпуск Аркады который должы были гасить в феврале и по нему стали задерживать платежи а на бирже остались только 3 и 4 выпуск. Это будет уже не усреднение а новая покупка других облиг того же эмитента.
реально, это усреднение по эмитенту. Или покупка голых опционов на эмитента Улыбка Если свершится чудо, то чудо свершится по всем выпускам Улыбка Если нет, то это потеря еще доп., пусть и незначительной, суммы. В любом случае, Тори уже сказал что такими делами не занимается.
Записан

Обходя разложенные грабли, теряешь драгоценный опыт
Mars
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 345

Moy Gorod Казань

Просмотр профиля
« Ответ #179 : 11 Ноябрь 2009, 07:24:02 »

Суд против дефолта


Банку «Петрокоммерц» с помощью президиума Высшего арбитражного суда удалось защитить долговой рынок от массового признания поручителей по облигациям свободными от обязательств. Вчера президиум ВАС отменил судебные акты предыдущих инстанций, отказавших «Петрокоммерцу» во взыскании долгов по облигациям агрохолдинга АПК «Аркада», и вернул дело в Арбитражный суд Москвы на новое рассмотрение, указано в решении президиума.

До этого агрохолдинг АПК «Аркада» успешно защищался от попыток владельцев его облигаций вернуть деньги. Долги компании по трем выпускам облигаций превышают 3 млрд руб., с начала года в Арбитражном суде Москвы зарегистрировано более 80 исков от держателей бумаг «Аркады». Банк «Петрокоммерц» с конца 2008 г. пытается вернуть 75,9 млн руб. — стоимость облигаций «Аркады» и купонный доход. В январе 2009 г. Арбитражный суд Москвы отклонил иск «Петрокоммерца» к АПК «Аркада» и одному из ее поручителей — «Агропромпроекту», присудив взыскать долг со второго поручителя — ООО «Аркада». Суд сослался на оговорку в оферте, по которой споры надо было решать в арбитражной комиссии при ММВБ, а не в арбитражном суде. Девятый арбитражный апелляционный суд в марте постановил, что по долгам не отвечает и ООО «Аркада», так как его обязательства прекратились в тот момент, когда эмитент установил процентную ставку по купону в 17% годовых, в то время как на день размещения бумаг она составляла 13,65%. Апелляция посчитала, что это увеличивает ответственность поручителя без его согласия, кассация оставила решения арбитража и апелляции без изменений, указано в материалах дела на сайте Высшего арбитражного суда (ВАС).

Опрошенные «Ведомостями» представители инвесткомпаний опасались, что поручители начнут массово отказываться от своих обязательств, так как изменение процентной ставки — обычная рыночная практика. С августа по октябрь Федеральный арбитражный суд Московского округа отклонил кассации «Ренессанс страхования» (пытается вернуть более 39 млн руб. по облигациям «Аркады»), Собинбанка (187 млн руб.), Татфондбанка (17,8 млн руб.) и УК «Открытие» (около 9 млн руб.). По словам Дмитрия Дякина, управляющего партнера Magisters (представляет интересы «Петрокоммерца»), опасность примера «Аркады» заключалась в том, что практически все бумаги в обороте, за исключением ипотечных, обеспечены поручительствами. Поскольку большая часть заемщиков действует через «операционные компании», у которых нет активов, сопоставимых с размерами займа, инвесторы надеются на активы поручителей, которые несут солидарную ответственность за любое неисполнение эмитентом заемного обязательства. Предложение обращаться в третейский суд также невыгодно акционерам, поскольку третейский суд принял бы иск только к эмитенту («Аркаде»), у которого нет активов на 1,2 млрд руб., объясняет Дякин. Включенный в оферту «Аркады» пункт о решении спорных вопросов в третейском суде президиум ВАС признал ничтожным, так как после регистрации займа включение эмитентом в оферту оговорки, противоречащей ранее зарегистрированным эмиссионным документам, нарушает права держателей.

По мнению Дякина, принятое вчера решение ВАС защищает интересы облигационеров, которые настаивают на выкупе в рамках оферты. Так поступили держатели более чем 95% от общего объема выпуска бумаг «Аркады», уверяет Дякин. Начальник юридического отдела УК «Открытие» Иннокентий Хвостов передал через пресс-службу, что компания примет решение о дальнейших действиях в отношении АПК «Аркада» с учетом информации о решении президиума ВАС. В «Ренессанс страховании» отказались комментировать это решение. Связаться с основным владельцем «Аркады» Максимом Антоновым не удалось.
www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/11/218585
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 59   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!